RESISTER AU TILT ET A "MA MAIN DANS TA GUEULE"
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JeanRoule_X
nathan
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RESISTER AU TILT ET A "MA MAIN DANS TA GUEULE"
Je vous livre le coup tel quel :
Tournoi Freezout, 10 joueurs, stack départ 7000, blind 10/20 (niveau 1)
Sangiam ou UTG+1 stack 5500 main : ?
Nathan UTG+4 stack 6300 main :
Préflop :
UTG limp 20, Sangiam limp 20, UTG+3 call, Nathan raise 110, UTG+4 call, cut off call, bouton call, Sangiam Re-raise 610 (gros squizz bien voyant), seul nathan call.
Flop :
Sangiam ouvre 600, Nathan all-in 5600...
Aprés réflexion, petit acting à deux balle, lecture archi fausse à voix haute (il pretend me voir sur AK ce qui n'est qu'une excuse pour un call de fish : plus facile de dire "j'ai mal lu" que "je suis un blaireau"...)
Sangiam paye avec :
!!! (et encore j'suis pas sure que c'etait suited)
Turn : !!!
River : une brique
Sangiam remporte le coup...
Alors voilà, comme il n'y a aucune analyse technique à faire (un move de fish c un move de fish) je m'interroge sur l'aspect psychologique de ce coup.
Qu'est-ce qui peut pousser un joueur en apparence maniac mais experimenté qui se dit "grand joueur de casino" pour faire ce call sur le flop (et pourquoi ces put... de cartes lui donnent raison?!) ?
Si j'ai quelques suggestions... :
A/ Dans une vie antérieure je lui piquais son gouté à la récréation, c'est une vengeance
B/ Il me voyait vraiment sur AK et donc me prend pour un con vu l'historique des mains jouées ensemble
C/ Malgré ses grandes théories sur le jeu et ses pseudos connaissances il joue vraiment comme un débile
D/ Il à une lecture du jeu adverse moisi mais il li tres bien les cartes à tomber (genre extralucide) ; pour lui le board à venir c'est "easyread" !!
...je ne trouve rien de rationnel, si quelqu'un peut m'aider...
Tournoi Freezout, 10 joueurs, stack départ 7000, blind 10/20 (niveau 1)
Sangiam ou UTG+1 stack 5500 main : ?
Nathan UTG+4 stack 6300 main :
Préflop :
UTG limp 20, Sangiam limp 20, UTG+3 call, Nathan raise 110, UTG+4 call, cut off call, bouton call, Sangiam Re-raise 610 (gros squizz bien voyant), seul nathan call.
Flop :
Sangiam ouvre 600, Nathan all-in 5600...
Aprés réflexion, petit acting à deux balle, lecture archi fausse à voix haute (il pretend me voir sur AK ce qui n'est qu'une excuse pour un call de fish : plus facile de dire "j'ai mal lu" que "je suis un blaireau"...)
Sangiam paye avec :
!!! (et encore j'suis pas sure que c'etait suited)
Turn : !!!
River : une brique
Sangiam remporte le coup...
Alors voilà, comme il n'y a aucune analyse technique à faire (un move de fish c un move de fish) je m'interroge sur l'aspect psychologique de ce coup.
Qu'est-ce qui peut pousser un joueur en apparence maniac mais experimenté qui se dit "grand joueur de casino" pour faire ce call sur le flop (et pourquoi ces put... de cartes lui donnent raison?!) ?
Si j'ai quelques suggestions... :
A/ Dans une vie antérieure je lui piquais son gouté à la récréation, c'est une vengeance
B/ Il me voyait vraiment sur AK et donc me prend pour un con vu l'historique des mains jouées ensemble
C/ Malgré ses grandes théories sur le jeu et ses pseudos connaissances il joue vraiment comme un débile
D/ Il à une lecture du jeu adverse moisi mais il li tres bien les cartes à tomber (genre extralucide) ; pour lui le board à venir c'est "easyread" !!
...je ne trouve rien de rationnel, si quelqu'un peut m'aider...
Re: RESISTER AU TILT ET A "MA MAIN DANS TA GUEULE"
Pour reprendre le titre de ton post, malheureusement je ne vois qu'une solution: un valium accouplé a un doliprane...
Désolé président
Désolé président
JeanRoule_X- Messages : 228
Date d'inscription : 05/05/2010
Age : 45
Localisation : St-bonnet de rochefort
Re: RESISTER AU TILT ET A "MA MAIN DANS TA GUEULE"
bon je vais rien dire de plus mais sinon en statistique:
Préflop :
: 21%
: 79 %
je call a 110 sur 5500 soit 2% de mon stack d'autant plus que je me retrouve en head up.
Au flop : pass à 36%
à 62 %
Comme je lai toujour dis je joue bcp avec les stats, je ne dis pas que j'avais ces chiffres la ds ma tete, mais ce ki est sur ce ke je te vois vraiment sur AK comme la plupart des joueurs qui font ce genre de mouve face a un tel flop. les stats pass à 78% pour et 19% pour toi si avait AK.
Alors les questions sont: 35% de win pourquoi folder? on joue au poker dc une partie aléatoire de ce jeu. à cb de % doit on caller ou folder? si ct des chiffres exact c plus du poker.
Comme je lai dis je joue bc avec les stats, je rappel je ne dis pas ke jai les chiffre exact toujour en tete: mais a force de jouer sur le net et de voir les stats qui s'affiche au bout d'un moment c kasiment intuitif.
J'ai pas l'air mais je prends bcp de chose en compte avant chaque call, raise, la personne ou les personnes, la place, le stats, le stacks et ttes ces infos ce reunissent en quelque sec par habitude...
Mais il yaurai toujour et toujour une part de chance ds ce jeu.
Préflop :
: 21%
: 79 %
je call a 110 sur 5500 soit 2% de mon stack d'autant plus que je me retrouve en head up.
Au flop : pass à 36%
à 62 %
Comme je lai toujour dis je joue bcp avec les stats, je ne dis pas que j'avais ces chiffres la ds ma tete, mais ce ki est sur ce ke je te vois vraiment sur AK comme la plupart des joueurs qui font ce genre de mouve face a un tel flop. les stats pass à 78% pour et 19% pour toi si avait AK.
Alors les questions sont: 35% de win pourquoi folder? on joue au poker dc une partie aléatoire de ce jeu. à cb de % doit on caller ou folder? si ct des chiffres exact c plus du poker.
Comme je lai dis je joue bc avec les stats, je rappel je ne dis pas ke jai les chiffre exact toujour en tete: mais a force de jouer sur le net et de voir les stats qui s'affiche au bout d'un moment c kasiment intuitif.
J'ai pas l'air mais je prends bcp de chose en compte avant chaque call, raise, la personne ou les personnes, la place, le stats, le stacks et ttes ces infos ce reunissent en quelque sec par habitude...
Mais il yaurai toujour et toujour une part de chance ds ce jeu.
sangiam- Messages : 30
Date d'inscription : 03/05/2010
Age : 44
Localisation : Pattaya Beach
Re: RESISTER AU TILT ET A "MA MAIN DANS TA GUEULE"
Moi je ne parlerai pas de la partie d'hier soir car je n'y étais pas. Par contre, au vu de MON expérience de jeu face à toi, et ayant pratiqué aussi du sale, je peux me permettre de dire que "la chatte s'appellera toujours de la chatte". Pour ma pensée personnelle, si tu étais un prix nobel de statistiques, je pense que les millions d'euro que tu aurais gagné ne t'aurais pas fais attérir a l'Alésia poker club de GANNAT CITY!
JeanRoule_X- Messages : 228
Date d'inscription : 05/05/2010
Age : 45
Localisation : St-bonnet de rochefort
Re: RESISTER AU TILT ET A "MA MAIN DANS TA GUEULE"
sangiam a écrit:Comme je lai toujour dis je joue bcp avec les stats..
Alors les questions sont: 35% de win pourquoi folder? on joue au poker dc une partie aléatoire de ce jeu. à cb de % doit on caller ou folder?
Donc désolé Sangiam, malgré le respect que je te dois tu es donc vraiment un joueur moyen, et qui se la dilate un chouia en plus, c'est pas possible autrement ! Tu me dis calculer les stats en permanence mais tu le fais pour savoir ton pourcentage de chance de gagner, c'est debile.
Au poker on calcule les stats de toucher son jeu pour le mettre en relation avec l'investissement fait, c'est à dire la cote du pot, calculer les cotes pour les cotes c'est ni plus ni moins que faire le singe savant ! lol (tout le monde les connait tes cotes 60/40, 70/30, coin flip, c'est bon). Si la cote de ton tirage est superieur a la cote du pot alors ça il faut jouer. Il faut que tu es une Expected Value (EV) positive, pas le QV comme tu dis, coefficient de chance c'est ça ?
Et je passe sur le fait donc de jouer ton stack sur une lecture plus qu'aleatoire ou d'engager ton tapis, en callant, au niveau 1, avec une low paire kicker 3..
Re: RESISTER AU TILT ET A "MA MAIN DANS TA GUEULE"
je suis totalement d'accord avec toi. mais je te lai dis je te vois sur AK, le mem contexte que avec le gars au tournoi ebreuil. il balance tapis avec le flop kasi similaire, chez papy tu a fais pareil tu balance tapis avec AK je me souvient plus du flop, tu raise 110 je te voyai grav sur AK, AQ ou AJ, dans ma tete une pocket paire tu la protegerais genre 300-350, tu sais tres comment je joue, peu importe le niveau des blinds, avec un bord pareil 7, 4, 5 c ds mes carte favoris de mains
sangiam- Messages : 30
Date d'inscription : 03/05/2010
Age : 44
Localisation : Pattaya Beach
Re: RESISTER AU TILT ET A "MA MAIN DANS TA GUEULE"
2 partout, balle au centre, service Nathan
kungfumax- Messages : 801
Date d'inscription : 28/04/2010
Age : 42
Localisation : chareil cintrat
Re: RESISTER AU TILT ET A "MA MAIN DANS TA GUEULE"
Ca sent le coup basé sur les corones tout ça
1) San je ne vois pas comment tu peux le voir sur AK. Je ne pense pas que Nathan aurait envoyé boite, round 1, dans un freeze-out avec une hauteur As. Surtout que, pour le peu que j'en ai vu, cette main ne lui porte pas spécialement chance.
2) Risquer son tournoi sur une simple lecture (au round 1), même les pro (donc pour la plupart des lecteurs hors-pairs) ne se le permettent pas.
3) En live, les mains dévoilées sont souvent plus fortes que les mains dévoilées sur le net (Dan Harrington). Donc, c'est une erreur de rapprocher une situation live d'une situation net.
4) JJ est une belle main pour un baby-flop comme celui-là, mais c'est quand même couillu d'envoyer boite, San aurait pu avoir une over-pair, ou un brelan avec son re-steal pré-flop.
5) Nathan je comprends que tu sois vénère, mais il ne faut pas se plaindre quand un joueur en face fait des moove EV-, ce sera bon pour toi les prochains coups ...
6) San tu es quand même difficilement défendable sur ce coup
7) Mais qu'est-ce-qu'il vient mettre son grain de sel sur notre forum ce connard de clermontois
8 ) bon ben si c'est comme ça, je me casse, sympa l'accueil ....
1) San je ne vois pas comment tu peux le voir sur AK. Je ne pense pas que Nathan aurait envoyé boite, round 1, dans un freeze-out avec une hauteur As. Surtout que, pour le peu que j'en ai vu, cette main ne lui porte pas spécialement chance.
2) Risquer son tournoi sur une simple lecture (au round 1), même les pro (donc pour la plupart des lecteurs hors-pairs) ne se le permettent pas.
3) En live, les mains dévoilées sont souvent plus fortes que les mains dévoilées sur le net (Dan Harrington). Donc, c'est une erreur de rapprocher une situation live d'une situation net.
4) JJ est une belle main pour un baby-flop comme celui-là, mais c'est quand même couillu d'envoyer boite, San aurait pu avoir une over-pair, ou un brelan avec son re-steal pré-flop.
5) Nathan je comprends que tu sois vénère, mais il ne faut pas se plaindre quand un joueur en face fait des moove EV-, ce sera bon pour toi les prochains coups ...
6) San tu es quand même difficilement défendable sur ce coup
7) Mais qu'est-ce-qu'il vient mettre son grain de sel sur notre forum ce connard de clermontois
8 ) bon ben si c'est comme ça, je me casse, sympa l'accueil ....
buffa- Messages : 758
Date d'inscription : 06/05/2010
Age : 48
Localisation : Chamalières
Re: RESISTER AU TILT ET A "MA MAIN DANS TA GUEULE"
Je kif... Vous vous rendez compte que c'est la première fois qu'on "se prend la tête" sur ce forum, je suis ému Bref, je te rejoins Buffa sur ta petite explication en chapitres détaillés, vu de l'extérieur, ça ressemble bien un peu à du grand NIMPE!!!! A plus les faons
P.S. Pas motivé pour une petite partie ce soir Buffa, bon, c'est à St Pourçain...
P.S. Pas motivé pour une petite partie ce soir Buffa, bon, c'est à St Pourçain...
Jeyspresso- Messages : 162
Date d'inscription : 04/05/2010
Age : 46
Re: RESISTER AU TILT ET A "MA MAIN DANS TA GUEULE"
J'étais à 2 doigts de postuler, mais finalement, suite à un coup de fil à midi, ce sera on-line pour moi avec mon coach ... un bon gros donkament PS comme je les aime ! Merci Jey pour l'invite ...
PS : je vais quand même pas aller chez quelqu'un qui ne sait même pas éditer ses messages
PS : je vais quand même pas aller chez quelqu'un qui ne sait même pas éditer ses messages
buffa- Messages : 758
Date d'inscription : 06/05/2010
Age : 48
Localisation : Chamalières
Re: RESISTER AU TILT ET A "MA MAIN DANS TA GUEULE"
lol, je vais lui faire une petite demo ce soir
Jeyspresso- Messages : 162
Date d'inscription : 04/05/2010
Age : 46
Re: RESISTER AU TILT ET A "MA MAIN DANS TA GUEULE"
C'est fou ce Buffa, toujours juste et mesuré dans ces interventions, precis, concis, classe, moi je dis classe !
C'est quand on joue ensemble mec ?!
C'est quand on joue ensemble mec ?!
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